Prinz magnet bittet um Mithilfe

[magnet]

Hi,
spiele jetzt schon eine ganze Weile auf Prinz. Komme aber nicht wirklich weiter (auf Prinz gewinne ich zu 60%, König gehe ich sofort unter).
Das liegt an meinem sehr defensiven Start. Habe immer Angst ein WW zu verpassen und vergesse darüber vollkommen meine Armee.
Deshalb dieses Spiel. Ich erwarte Hilfe!

Ziel: Eroberungs- oder Vorherschaftssieg (alle anderen ausser UN sind ausgeschaltet, Atomwaffenspervertrag ist ein muss). ABER kein Rush!!!!
Ich will 4 besser 5 gute Städte haben, dann kann der Krieg mit sicherem Nachschub begonnen werden. (Muss ja nicht immer Krieg gegen die KI sein, eine Invasion in der neuen Welt sollte ja auch gut geplant werden)

Unterziel: Diplomatie in den Griff bekommen (schaffe es nie mir einen richtg guten Freund zu erschaffen, ausser mit Glück, bin diesmal auch bereit Geschenke zu verteilen und in Kriege einzugreifen)
Karte: Terra klein, 5KI
Tempo: langsam


So nun erstmal ein paar vorbereitenden Fragen:
Welchen Leader und welche Civ?
Vorlieben:
Ich mag große Städte, mit vielen Bauernhöfen und Spezialisten (finde die sind am besten auf die momentane Situation einzustellen), da sind die Pyras und Repräsentation schon fast Pflicht. Allerdings schwören ja auch einige auf Hütten, wobei Geld nie ein Problem war, deshalb würde ich lieber bei meiner Spezialistenstrategie bleiben (wirft auch mehr Große Personen ab).

Also welchen Leader würdet ihr mir empfehlen? Einschränkung: Muss Phil sein, ich hasse Anarchie (oder war das Spi, was die Anarchie verhindert? bin mir gerade nicht sicher). Meine letzten Siege hab ich mit Saladin eingefahren, waren aber immer Weltraumsiege und mein Militär war nur zur Verteidigung gut.

Ich hoffe auf ein paar Vorschläge, dann fang ich heue Abend an.


mfg
magnet

[Kaffeesatzleser]

Da du am Anfang friedlich spielen willst, dein Reich ausbauen willst und keine Anarchie magst, nehme Gandhi. Meiner Meinung nach der beste Nicht-Finanziell-Führer. Und du kannst Wunder ohne Ende bauen.

...über die 4 bis 5 Städte am Anfang müssen wir aber noch reden!

[JohnPorno]

anarchie wird durch die religiöse eigenschaft geblockt. glaub philosophisch war für doppelte great leader points. aber das wäre bei deiner spielweise ebenfalls pflicht.

[photon]

Würd folgende Phil-Leader vorschlagen:
Peter(Phil/Exp)
+3 Gesundheit seit patch 1.61 ist nicht zu unterschätzen und natürlich Kosaken.

Elisabeth(Phil/Fin)
Das +1 Gold bringt vorallem am Anfang was für die Forschung und auch gute UU

Ansonsten wäre natürlich ein Industrieller auch nicht übel, die Kombination Phi/ind gibts aber leider nicht.

Ich finde das es eine Religiöse Civ nicht so bringt, ausser du willst unbedingt früh eine Reli, aber wenn du auf Pyras gehst solltest du auch das Judentum schaffen.

[daedelus]

Würd folgende Phil-Leader vorschlagen:
Peter(Phil/Exp)
+3 Gesundheit seit patch 1.61 ist nicht zu unterschätzen und natürlich Kosaken.

Elisabeth(Phil/Fin)
Das +1 Gold bringt vorallem am Anfang was für die Forschung und auch gute UU

Ansonsten wäre natürlich ein Industrieller auch nicht übel, die Kombination Phi/ind gibts aber leider nicht.

Ich finde das es eine Religiöse Civ nicht so bringt, ausser du willst unbedingt früh eine Reli, aber wenn du auf Pyras gehst solltest du auch das Judentum schaffen.

ich glaub er meinte religiös

[Hoffnungsloser]

Na ja ich glaube kreativ wäre gar nicht so schlecht für einen Vorherrschafts sieg.
Auf jeden fall wären dann einpaar Rohstoffe gesichert.

[Peregrin_Tooc]

Gandhi war doch schon ein Tipp gegen Anarchie und für Weltwunder.

[magnet]

So es ist etwas später geworden, aber nun fang ich an.
Danke für die schnellen Antworten.

Als Leader nehm ich Peter. Einmal weil ich es noch nie mit ihm probiert habe und zum zweiten weil +3 Gesundheit wirklich was bringen können bei großen Städten.
Ich nehme gleich die erste Startposition und gründe Moskau. Die Position sieht nicht schlecht aus. Silber, Schafe und 2x Gewürze. Außerdem kann ich ohne Staatsdient 6 Bauernhöfe anlegen. Leider gibt es nur 3 Hügel, auf die ich Minen bauen kann.

Erstes Produktionsziel: Krieger,Krieger,Krieger bis die Stadt eine Größe von 3 hat. Dann 2 BTs und der erste Siedler.

Erstes Forschungsziel: Bronze und wenn das nicht erreichbar ist, gleich weiter auf Eisen.

Mein Späher geht schonmal die Nachbarn besuchen. Zuerst treffe ich Alexander, dann Mao, gefolgt von Isabella und Montezuma. Bin mir nicht sicher ob ich weiter spielen will. Die wurden alle im "Wer nervt am meisten" Thread gennannt und das trifft auch meine Erfahrungen zu. Einzig Mao ist kein A****, aber dafür wird er ein echter Gegner, um so länger das Spiel geht. Und da ich mich erstmal um die anderen Kümmern muss, wird er sehr mächtig werden. Aber könnte er mein guter Feund werden? Was meint ihr?
Oder ist einer der anderen als Partner brauchbar?

Mein Späher hat mitlerweile einen Halbkreis um Moskau abgesucht und dabei westlich eine schöne Position für eine echte Megastadt gefunden. Allerdings wird Isa da wohl auch siedeln wollen, mal schaun wer schneller ist.
Oder seht ihr eine andere Position für meine 2.Stadt?
Ich piele heute noch bis zum ersten Siedler, dann poste ich nochmal ne Übersichtskarte und warte auf eure Analysen.

mfg
magnet

[Peregrin_Tooc]

Isabella gründet fast immer eine Religion. Daher würde ich an deiner Stelle entweder sie möglichst bald plätten und dir die helig Stadt schnappen, bevor der Kreig gegen den "Glaubensbruder und Freund" zu negativ ins Gewicht bei den anderen fällt - oder aber sie als Partnerin auswählen, ihr ne Tech schenken, auf dass sie Montezuma beschäftigt - dann kannst du mit ihr zusammen in den Krieg ziehen. Ich persönlich versuche jedoch immer, mir die heiligen städte der anderen Religionsgründer unter den Nagel zu reißen... nicht zu zerstören, wohlgemerkt!

[magnet]

Eine gute Nachricht: Kyrus ist im Spiel.

Wir schreiben das Jahr 1870vChr. Was bisher geschah. Mein Späher wurde von einem Barbaren getötet. Ab jetzt bin ich also mehr oder weniger blind, bis ich mal nen Späher dazwischen schieben kann oder nen Krieger zuviel hab.

Russland besitzt nun 3 Krieger, 2 Bts und einen Siedler. Wie befürchtet hat Isa eine Stadt am Fluß westlich von Moskau gegründet. Aber das macht erstmal nicht so viel. Sie sichert sich zwar Gold aber ich hab jetzt einen Siedler und Kupfer etwas nördlich von Moskau gefunden. Dort gibt es auch Reis, Kühe und ich sicherer mir den Wein zwischen den Städten. Zugang zum Fluß hab ich auch, also genug Platz für Bauernhöfe. Ab Staatsdient und Bewässerungskette sollte die Stadt explodieren. Dazu noch 4 Hügel und eine Kupfermine, das sollte für eine ordentliche Produktion reichen.

Forschung: Da ich Kupfer gefunden habe, kann Eisen erstmal warten. Ackerbau wurde erforscht, um die Städte schnell wachsen zu lassen. Jetzt gehe ich auf Mono, Hindu (Isa wer sonst) und Budda(Monte) sind schon weg, aber mir geht es mehr um org Religion. Danach dachte ich an Rad-Priestertum-Schrift-Alphabet. Mit dem Orakel Konfu abstauben und gegen alle anderen Grundtechs eintauschen.

Produktion: Moskau muss gleich mit den Pyras anfangen sonst kann ich Repräsentation vergessen (weder Stein noch Mamor). Das Orakel hoffe ich schnell rushen zu können, den Wald schone ich solange wie möglich dafür.
Die 2.Stadt sollte schnell eine Kaserne und dann Axtkämpfer-BT-Axtkämfer-BT bauen. Die Stadt, die zuerst fertig ist, baut den 3. Siedler.

Regierung: Erstmal warte ich und nehme dann Sklaverei und organisierte Reli an. Sobald die Pyras fertig sind folgt Repräsentation. Bei den andern beiden bin ich mir nicht so sicher, was ich anstreben soll. Meist hab ich da genommen, was gerade möglich war.

Die Bautrupps haben erstmal einen Bauerhof für Moskau gebaut, jetzt folgen 2 Minen (eine für das Silber). Danach sollte die Straße zur 2. Stadt folgen und das Kupfer angeschlossen werden. Weitere Bauernhöfe folgen, während alle Bonusresource angschlossen werden sobald die Tech erforscht ist. Überlege Tierzucht einzuschieben, Jagd und Landwirtschaft habe ich ja schon. Das würde die Kühe und Schafe erschliesen, außerdem könnte ich schonmal nach Pferden suchen.

Religion: Ich hoffe auf das Judentum, wenn das nicht funktioniert, muss es halt Konfu ein. Soll ich die aktiv verbreiten oder erstmal abwarten? Das mach ich normalerweise. 2 Relis gründen und wenn der erste große Prophet erscheint entscheide ich mich für die sich bis dahin mehr verbreitet hat. Da ich die Pyras und das Orakel bauen will, sollte ein Prophet nicht lange auf sich warten lassen.

Es ist verdammt schwer jetzt nicht weiterzuspielen. Also antwortet schnell, damit ich dieses WE noch weiter machen kann.
Bin für jeden Idee dankbar,
magnet

[cuanu]

Ich probiere dir mal ein paar Tipps zu geben oder persönliche Erfahrungen zu schildern.
224 Runden für die Pyras kannste vergessen. Seit 1.61 ist es normal nichtmal sinnvoll den Wald zu rodeln für ein WW.
Nur zur Information: Bei mir bauen die Gegner das Orakel immer um 1300v.Chr. ab König.
Lass es also sein weil du jetzt gerade erst mit mystik anfängst.
Ich würde an deiner Stelle Isa erobern. Sie hat wohl kein Kupfer/Eisen. Mit deiner 2ten Stadt und ihren haste erstmal einen guten Ausgangspunkt und ne religion. Südlich von dir scheint ja auch nix zu sein was von Vorteil sein kann.

Ich hätte jetzt also Siedler gebaut und dann axtis gepusht => Isa plätten. Dann Budd verbreiten und Org.Religion. Danach direkt auf Alphabet für Techtausch.

Danach kannste in aller Ruhe aufbauen. Ausser das geht strinkt gegen dein rushen. Wobei es ja nur 1 Gegner ist

[Rob Anybody]

Nur zur Information: Bei mir bauen die Gegner das Orakel immer um 1300v.Chr. ab König.

Nun, magnet spielt auf Prinz und gegen 5 KI. Da könnte es mit Abholzen fürs Orakel soeben noch gehen. Allerdings wird es dann anschließend nicht mehr für die Pyramiden reichen. Kommt darauf an, was ihm wichtiger ist.

[orchid]

hey, ich finds ausserordentlich geil, dass ein öffentliches spiel mal mit den russen gespielt wird ("i'm lovin' it)
allerdings hätt ich die hübsche kate genommen, da sie mit kreativ nen rechten kulturbonus besitzt, und ausserdem den einen goldbonus einheimst.
aber hauptsache kosaken
wie gesagt, die 2 ww's würd ich vergessen, oder ev. höchstens die pyras rushen, da die durchs spiel durch mehr bringen. mit dem orakel hab ich auch so meine erfahrung gemacht, dass es auf prinz irgendwann, zwischen 1000 v.chr. und christi geburt, gebaut wird.
ausserdem forschst du ja auf judentum, was den konfuzianismus nich zwingend nötig macht.
und wenn du monotheismus verpassen solltest, gibts im westen ja ne heilige stadt zu erobern

edit:
hab im anhang noch nen vorschlag für die 3. stadt. ist nicht ein hammer platz, aber ne 3. city ist schon fast pflicht, für den krieg gegen die spanier zu rüsten (was sich über kurz oder lang nicht vermeiden lässt).. wenn du sie nicht angreifst, wird sie kommen.. ist bei mir auf jeden fall immer so.
vergiss nicht die obelisken in den neuen städten zu bauen, damit sich die kultur schnell ausbreitet.

[Kaffeesatzleser]

So, ein paar Tipps zu deinem bisherigen Spiel:

Produktion: Weshalb baust du gleich 3 Krieger? Einer reicht zunächst und gerade am Anfang solltest du deine Produktionskapazitäten bewußt einsetzen. Nach dem Wachsen der Stadt auf Größe 2 wäre der erste Bautrupp sinnvoll gewesen > Ausbau der Silbermine. (zu diesem Punkt: Weshalb der Bauernhof als erstes? Der bringt dir keinen Vorteil gegenüber den Schafen ohne Ausbau?) Bei der Produktion solltest du zwar schon wissen, was für Großprojekte (Pyramiden) du planst, aber trotzdem solltest du auf die aktuellen Bedürfnisse flexibel reagieren.

Forschung: Bronzeverarbeitung ist gut, ebenfalls der Plan, beim Bronze die zweite Stadt zu bauen. (allerdings würde ich die zweite Stadt auf die Kühe bauen > am Fluß und der Wein ist im Stadtkreuz) Steinmetzkunst recht früh ist auch ok, weil du dann in Produktionspausen schon die Pyramiden vorproduzieren kannst.(also jeweils nach dem Wachsen der Stadt kurz von Pyramiden auf BT oder Siedler switchen) Aber den Religionszweig verstehe ich nicht bei Peter? Du kommst bei den Religionen zu spät (Isabel liebt Monotheismus) und organisierte Religion ist gut, hilft dir aber nur, wenn auch eine Religion in deinen Städten verbreitet ist. Das sinnvollste wäre meiner Meinung nach gewesen, nach Steinmetzkunst über Tierzucht, Schrift zum Alphabet zu gehen und dann die Basistechnologien zu tauschen. Die Religionsschiene macht zum Beispiel bei Gandhi Sinn > man erhält alle Religionen und kann Dank industriell auch das Orakel schnell bauen. Aber bei Peter greift diese Taktik nicht. Der hat andere Stärken.

Zum weiteren vorgehen: Pyramiden sind ein Muß. Sobald deine Stadt wächst und du die Minen ausbaust (Silbermine!!!) wird die Rundenanzahl schmelzen. Das Orakel nicht bauen. Die Ressourcen kannst du sinnvoller nutzen. (Kasernen und Axtkämpfer zu dem Zeitpunkt) Die dritte Stadt nur bauen, wenn der Platz wirklich sinnvoll ist. (über deiner zweiten Stadt auf dem mittleren Elefanten ist eine strategisch außerordentlich wichtige Position. Zum einen blockierst du Kupfer und zum anderen besitzt du dann wohl ein Elefantenmonopol.) Da es nicht lange friedlich bleiben wird, bestimme du, wann gekämpft wird. Nachdem du fünf/sechs Axtkämpfer produziert hast, wäre der erste Zeitpunkt gekommen. Vermutlich ist Monte der beste erste Gegner. Aber das mußt du dann sehen. Viel Spaß beim spielen.

[magnet]

Ok das ist ja schonmal einiges...

Warum 3 Krieger? Weil die Stadt so lange brauchte, um auf 3 zu wachsen. Reicht 2 auch, versuch ich das nächste mal.
Warum ein Bauernhof? Habe dort Wald geholzt und dachte es wäre nicht schlecht ein 3Essen Feld zu haben, sobald Moskau wieder wachsen kann, dann kann ich auf der anderen Seite die gerade in Vorbereitung befindliche Mine nutzen (links unten am Stadtrand).

WW: Also Pyras sind Pflicht, ohne Rep kann ich bei der Forschung nicht mithalten. Orakle muss aber auch sein, da ich Konfu brauche, um schön handeln zu können. Meint ihr echt da hab ich keine Chance. Ich meine Moskau wächst ja und dann kann ich Minen anschliesen, außerdem gibt es noch 6 Wälder die ich dem Orakel/Pyras opfern kann. Oder eins von beiden zu ner anderen Stadt auslegern? Aber die muss ja erstmal ne Armee aufstellen.

Religion/Forschung: Wenn ich mich auf das Orakel verlassen kann, wäre Mono ja nicht so wichtig. Also kann ich darauf verzichten, ziehe Priestertum vor.

@cuanu: Ich habe bereits Poly erforscht und gerade auf Mono umgeschaltet(aber noch keine Runde investiert). Wenn ich jetzt also auf Priestertum schalte, sollte es kein Problem sein, zumindest noch ne Chance zu haben.

2.Stadt: Direkt auf den Kühen? Würde natürlich 100% an meine erste Stadt anschliesen, und mehr vom Fluß habe ich auch, aber nur solange ich genug Kultur gegen Isa habe. Kann ich die Kühe dann auch anschliesen? Oder müssen die dann ohne Gehege bleiben? Ich verusche es mal, wenn es nicht geht, gibt es ja Savegames.

3. Stadt: Daran hab ich noch nicht gedacht, aber es bleiben eigentlich nur 2 Stellen: 1. östlich von Moskau am Meer (um endlich ne Hafenstadt zu haben) oder ganz im Norden bei den Elefanten. Das würde den Kontinent teilen, mich zum Elefanten- und möglichrwise Kupferkönig machen und alle meine Nachbarn ständen Schlange, um mich zu überrenen... Aber das hat ja noch Zeit.

Kurz: Moskau baut Pyras, danach/dazwischen Orakel (sobald Schrift erforscht ist). Die Neugründung wird ne Kaseren bauen und dann ein paar Axis (5~6 sind ne gute Anzahl), danach entweder BTs oder den 3 Siedler.
Forschung: Priestertum-Schrift-Alphabet

Hoffe heute nachmittag ein paar Runden einschieben zu können, Screens werden dann nachgeliefert.

mfg
magnet