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Thema: [Kronus] Im Lande des Sonnenuntergangs- der Westen

  1. #91
    Friedensfürst Avatar von Tim Twain
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    Es ist ja auch nur ein einziges Feld

    Ich habe ja auch schon andere Vorschläge gemacht, etwa ein prozentualer Anteil an den Einnahmen. Dann bist du weiter eigener Herr und Tyrea und ich gehen dennoch nicht leer aus.

  2. #92
    Holz? Marmor! Avatar von Don Armigo
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    Aber ein enorm wichtiges.

    Du kannst einen prozentualen Anteil der Hafenkapazität haben, wenn du einen entsprechenden Anteil bei dessen Bau investierst. Das wäre gleichbedeutend mit einem entsprechend großen Hafendistrikt in dem du deinen Fernhandel zollfrei abwickeln kannst.
    Mal wieder Lust auf ein richtiges mittelalterliches Gemetzel??- dann bist du hier richtig!
    Bayern träumt von Märchenschlössern, bringst du deinen Traum ein?
    Zitat Zitat von Azrael
    Wie sagte schon der alte Fritz? "Sachsen ist wie ein Mehlsack, egal wie oft man draufschlägt, es kommt immer noch etwas heraus."
    Zitat Zitat von Jon Snow Beitrag anzeigen
    :schwaerm: Und Don hat ja schon gesagt, dass Feuer/Ordnung zu ihm passen würde, noch bevor das Reich sich dazu auch noch als fundamentalistisch-militaristische Theokratie entpuppt hat. :p

  3. #93
    Friedensfürst Avatar von Tim Twain
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    Und daher nicht das, was ich möchte, sondern etwas was ich eh schon machen kann.

  4. #94
    Holz? Marmor! Avatar von Don Armigo
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    Klartext

    Ich fasse mal zusammen;
    - Asharis erhält die Gebiete bis zur Flussmündung
    - Asharis befriedet die notwendigen Gebiete
    - Ariel unterstützt die Befriedung der Gebiete
    - Ariel darf Weideland auf den zukünftigen Gebieten von Asharis für seine Viehherden nutzen (wobei sich Asharis weitere Gebäudebau als Recht vorhält)
    - Ariel und Tyrea teilen sich eine Einmalzahlung von 100k (wer wieviel Anteil erhält wird noch ausgehandelt)
    - Der Handel zwischen Ariel und Tyrea läuft über das zukünftige Hafengebiet von Asharis. Der Handel bleibt Zollfrei und wird auch keiner Kontrollen durch Asharis Unterzogen. Ebenso dürfen Asharis und Ariel auf vorhande Infrastruktur von Asharis zugreifen, wenn Sie gebaut wurde für den Warentransport.
    - Es wird eine Komission gegen Überfischung eingerichtet
    - Der Vertrag ist unbefristet
    - Der Vertrag kann nur in Einvernehmen aller 3 Staaten geändert oder gekündigt werden.

    Die Gouverneurin unterzeichnet den Vertrag
    Warum lässt du mir über Mittelsmänner Kriegsdrohungen ausrichten lässt, bzw. bedrohst meine Söldner was dem relativ gleich kommt? Willst du das Spiel nach der Devise "Alle politische Macht rührt von einem Gewehrlauf" (Mao) spielen? Das schadet uns beiden.

    Aktuell hast du mehr Gewehrläufe als ich, das heißt wenn du es drauf anlegst kannst du mir den Weg zur Küste mit Waffengewalt versperren. Das weißt du und deswegen erhöhst du deine Forderungen auch von Verhandlungsrunde zu Verhandlungsrunde. Jetzt haben wir den Punkt erreicht wo der Hafen auch langfristig nicht mehr lohnend ist (105k für die Straße, 65k für die Brücke, 100k für dich, 50-100k für die Fischerei, 150k für den Handelshafen= 570-620k). Ich werde dir also keinen dauerhaften Anteil einräumen.

    Stattdessen werde ich am Rande des Gebirges im Norden an der Grenze zu Tyrea am Fluss ein Bewässerungssystem und einen landwirtschaftlichen Großbetrieb errichten (15k für Wasserrohre ("Pipeline"), 45k für den landwirtschaftlichen Großbetrieb, 30k für die Straße = 90k) und auf den Zugang zum Meer verzichten. Der Fernhandel wird dann ausschließlich über die Schnellstraße nach Hyperion und über die Eisenbahn nach Pavonis laufen.

    Mich würde es nach wie vor freuen, wenn wir hier auf einen grünen Zweig kommen. Ich bin auch noch zu kleineren Anpassungen bereit, aber nicht zu langfristigen monetären Forderungen.
    Mal wieder Lust auf ein richtiges mittelalterliches Gemetzel??- dann bist du hier richtig!
    Bayern träumt von Märchenschlössern, bringst du deinen Traum ein?
    Zitat Zitat von Azrael
    Wie sagte schon der alte Fritz? "Sachsen ist wie ein Mehlsack, egal wie oft man draufschlägt, es kommt immer noch etwas heraus."
    Zitat Zitat von Jon Snow Beitrag anzeigen
    :schwaerm: Und Don hat ja schon gesagt, dass Feuer/Ordnung zu ihm passen würde, noch bevor das Reich sich dazu auch noch als fundamentalistisch-militaristische Theokratie entpuppt hat. :p

  5. #95
    Friedensfürst Avatar von Tim Twain
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    Natürlich weiß ich, dass du militärisch unterlegen bist. Genauso wie ewig weit weg, offensichtlich nicht an Zusammenarbeit interessiert und gleichzeitig bezüglich deiner Forderungen nicht kompromissbereit und obendrein noch unfreundlich.
    Ich habe meine Forderungen nicht erhöht sondern die so kommuniziert bei meinen Forderungen, ich weiß daher nicht, was du dir zusammenreimst. Ich habe noch Alternativen angeboten, die aber immer grundsätzlich abgelehnt wurden.
    Ich bin weiterhin gerne an echter Zusammenarbeit interessiert, das scheint mir aber hier nicht so recht gegeben. Es ist ja offensichtlich ein indiskutabler Punkt, wenn jemand anderes langfristig profitieren könnte.
    Aber offensichtlich hast du jetzt ja eine Lösung gefunden, das ist doch gut.

  6. #96
    Blubb=Lebenseinstellung Avatar von PaPaBlubb
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    Für mich war das eher so, dass Don ein Angebot gemacht hat und es stetig verbessert hat und Tim auf jede Verbesserung mehr und mehr wollte.

    Ich persönlich denke dass das Angebot von Don sehr gut war.

    Letztendlich ist es eure Sache. Ich bleibe so oder so in meinen Wald. Im Zweifelsfall setze ich selbst irgendwann einen Hafen.

    Obwohl mir die kostengünstigere Lösung über Asharis deutlich lieber gewesen wäre 😀
    Geändert von PaPaBlubb (09. Mai 2024 um 16:42 Uhr)

  7. #97
    Friedensfürst Avatar von Tim Twain
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    Wann habe ich meine Forderungen denn bitte erhöht?

    Dons Ausgangsangebot war ja auch: „Der Landkreis gehört mir“

  8. #98
    Holz? Marmor! Avatar von Don Armigo
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    Und? Der war frei... und ich hab mein Angebot stetig verbessert. Du hingegen bist derjenige der den Rachen nicht voll kriegt und immer unverschämtere Forderungen stellt.
    Mal wieder Lust auf ein richtiges mittelalterliches Gemetzel??- dann bist du hier richtig!
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    Zitat Zitat von Azrael
    Wie sagte schon der alte Fritz? "Sachsen ist wie ein Mehlsack, egal wie oft man draufschlägt, es kommt immer noch etwas heraus."
    Zitat Zitat von Jon Snow Beitrag anzeigen
    :schwaerm: Und Don hat ja schon gesagt, dass Feuer/Ordnung zu ihm passen würde, noch bevor das Reich sich dazu auch noch als fundamentalistisch-militaristische Theokratie entpuppt hat. :p

  9. #99
    Friedensfürst Avatar von Tim Twain
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    Ich habe meine Forderungen einmal formuliert und sie nicht erhöht?

    Ich habe dazu noch Alternativen postuliert. Und wenn man mit einem Angebot, bei dem man gar nichts bietet in Verhandlungen startet, tut man sich natürlich leicht, dies zu verbessern

  10. #100
    Friedensfürst Avatar von Tim Twain
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    Zitat Zitat von Tim Twain Beitrag anzeigen
    @PPB: Ich sehe, du hast eh kein Militär, dann kümmere ich mich um die Sicherung der Strecke zwischen uns und kann dir die 60kt liefern. Wenn du mir dafür 5 000 K geben könntest, hätten wir einen Deal.
    @PPB: Ist das dann eigentlich fix?

    Edit: Ah deine Abgabe gesehen. Interessant, dass eine Kooperation mit einem Hafen auf fremdem Gebiet von Seiten Asharis nun doch kein Problem mehr ist.
    Geändert von Tim Twain (18. Mai 2024 um 23:13 Uhr)

  11. #101
    Blubb=Lebenseinstellung Avatar von PaPaBlubb
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    @Bassewitz
    Hier wäre der gemeinsame Austausch im Westen.

  12. #102
    Blubb=Lebenseinstellung Avatar von PaPaBlubb
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    Zitat Zitat von PaPaBlubb Beitrag anzeigen
    Ich fasse mal zusammen;
    - Asharis erhält die Gebiete bis zur Flussmündung
    - Asharis befriedet die notwendigen Gebiete
    - Ariel unterstützt die Befriedung der Gebiete
    - Ariel darf Weideland auf den zukünftigen Gebieten von Asharis für seine Viehherden nutzen (wobei sich Asharis weitere Gebäudebau als Recht vorhält)
    - Ariel und Tyrea teilen sich eine Einmalzahlung von 100k (wer wieviel Anteil erhält wird noch ausgehandelt)
    - Der Handel zwischen Ariel und Tyrea läuft über das zukünftige Hafengebiet von Asharis. Der Handel bleibt Zollfrei und wird auch keiner Kontrollen durch Asharis Unterzogen. Ebenso dürfen Asharis und Ariel auf vorhande Infrastruktur von Asharis zugreifen, wenn Sie gebaut wurde für den Warentransport.
    - Der Vertrag ist unbefristet
    - Der Vertrag kann nur in Einvernehmen aller 3 Staaten geändert oder gekündigt werden.

    Die Gouverneurin unterzeichnet den Vertrag
    Ich glaube das war der letzte Vorschlag. Kein Plan ob Don bereit ist das nochmal aufzugreifen. Wenn Ariel unter Bassewitz damit einverstanden ist.

  13. #103
    Grünkohlgroßmaul Avatar von Bassewitz
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    Danke Papa. Ich sehe auf jeden Fall, dass TT hier sehr dickköpfig war und halte eine Lösung für absolut möglich. Ist halt auch immer blöd in Forenspielen ohne Küste. Anteile, Erträge oder sonst was vom Hafen will ich nicht. Das führt eh nur zu Streit. Wenn das der einzige große Hafen im Westen wird, werden da sowieso auch Sachen von und für Tyrea und Ariel verladen.
    Auch einen Korridor zum Hafen für Asharis erkenne ich als wichtig an. Der Handel mit Tyrea ist da für Ariel nicht so hoch zu werten/lässt sich anders umsetzen wie die Verbindung von Asharis zum eigenen Staatsgebiet an der Küste.

    Für mich kann das aber nur im Rahmen einer umfassenden Grenzvereinbarung geschehen, sonst gibt es in drei Runden Streit um das nächste Feld. Jetzt einmal eine Vereinbarung treffen und dann ist Ruhe. Wenn die Interessensphären abgesteckt sind, können wir uns einfach aus dem Weg gehen und mit den Xenos beschäftigen.
    Geändert von Bassewitz (Gestern um 08:28 Uhr)
    Zitat Zitat von Azrael Beitrag anzeigen
    Was Basse sagt. :D
    Zitat Zitat von Simato Beitrag anzeigen
    Passe, wenn nicht Basse :schwaerm:
    Zitat Zitat von Der Gevatter Tod Beitrag anzeigen
    Da will ich mich einmal im Leben anpassen (...) und BasedBasse rückt mich direkt zurecht :D

  14. #104
    Holz? Marmor! Avatar von Don Armigo
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    Der Vorschlag wurde unter ganz anderen Bedingungen erarbeitet. Damals hatte ich kein Militär, aber aggressive Nomaden die mit Krieg gedroht haben und ein hungerndes Volk. Ich meine klar, das Spiel heißt Warhammer und nicht Diplomatiehammer, aber dann soll man auch nicht flüchten bevor die Rückrunde beginnen kann. Ich hätte zugerne die HS von Tim mit Giftgasraketen und Flugzeugen beschossen und ihn mit einem Embargo ausgehungert

    Ansonsten bin ich für eine Grenzabsprache absolut offen- auf meine wichtigsten Bedingungen bist du proaktiv ja schon eingegangen, dementsprechend bin ich zuversichtlich, dass wir eine Lösung finden. Hast du schon konkrete Vorstellungen?
    Mal wieder Lust auf ein richtiges mittelalterliches Gemetzel??- dann bist du hier richtig!
    Bayern träumt von Märchenschlössern, bringst du deinen Traum ein?
    Zitat Zitat von Azrael
    Wie sagte schon der alte Fritz? "Sachsen ist wie ein Mehlsack, egal wie oft man draufschlägt, es kommt immer noch etwas heraus."
    Zitat Zitat von Jon Snow Beitrag anzeigen
    :schwaerm: Und Don hat ja schon gesagt, dass Feuer/Ordnung zu ihm passen würde, noch bevor das Reich sich dazu auch noch als fundamentalistisch-militaristische Theokratie entpuppt hat. :p

  15. #105
    Grünkohlgroßmaul Avatar von Bassewitz
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    Ich habe den Thread hier halt einmal durchgelesen und habe den Eindruck gewonnen, dass TT nach deinem vielleicht etwas ungeschickten Start, für den du dich aber mehrmals entschuldigt hast, einfach dicht gemacht und zu viele Bedingungen gestellt hat.

    Wichtig wäre meinen Leuten rechtlich erstmal, dass die Grenzvereinbarung von der Gouverneurin und der Kirche garantiert wird und auch Tyrea mit im Boot ist. Laut Papa war genau dieses Küstenfeld das für ihn einzig relevante im Süden. Man könnte fast denken, ein intelligenter Designer habe diese Welt geschaffen und schon gleich ein paar mögliche Konfliktherde und Herausforderungen eingebaut.

    Da weder Tyrea noch Ariel die finanziellen Mittel haben, um selbst einen internationalen Containerhafen hinzustellen, wollen meine Leute freien Transit durch den Korridor von und nach Tyrea (also Waren, die den Markt von Asharis nie betreten sozusagen) sowie eine Art Zollfreigebiet im Hafen. Ich brauche da kein Territorium, einfach nur meine Importe aus aller Welt zollfrei abwickeln dürfen. Ich denke, Tyreas Leute werden das gleiche wollen und dann hättest du deinen Hafen und deinen Korridor und unser Handel leidet nicht darunter, sondern dein Hafen wird wirklich das Antwerpen dieser Welt.

    Für uns ist so ziemlich als einzige Fraktion unbewässertes Steppenland tatsächlich nicht nutzlos. Je mehr, desto besser. Dennoch erkennt man den Wunsch nach deinem "polnischen Korridor" sowie einer gewissen Pufferzone um Asharis-Stadt durchaus an. Du bist ja schon besser im Spiel angekommen und hattest schon Zeit Pläne zu schmieden, wohingegen ich noch in der Findungsphase bin. Vielleicht ist es am besten, wenn du deine Vorstellungen erstmal darlegst, bevor ich wie Tim den nächsten für dich neuralgischen Punkt besetzen will?

    Sinn und Zweck der Übung ist für mich, dass wir hier zu einer dauerhaften Lösung kommen. Mit den Xenos haben wir genug Ärger und Ariel und Asharis müssen nicht die besten Freunde werden, aber auf einen Dauerkonflikt mit dem Nachbarn habe ich jetzt auch keine Lust.
    Zitat Zitat von Azrael Beitrag anzeigen
    Was Basse sagt. :D
    Zitat Zitat von Simato Beitrag anzeigen
    Passe, wenn nicht Basse :schwaerm:
    Zitat Zitat von Der Gevatter Tod Beitrag anzeigen
    Da will ich mich einmal im Leben anpassen (...) und BasedBasse rückt mich direkt zurecht :D

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