88 Ich kann nich Khmer

[firlefanzer]

-
Die Speeris waren ja im Krieg mit Elkad äusserst wichtig, natürlich neben den anderen Einheiten. Die würden auch gegen Eles einen Teil zur Verteidigung beitragen. Oder?

Sperre sind Misteinheiten! Sie sind nur gut gegen Berittene. Da sind sie zwar super, das bringt aber nur wenig, da man im MP vermehrt offensiv verteidigen muss und sich wenig angreifen.lässt.
Da macht der eine Stärkepunkt Unterschied den Axtkämpfer deutlich flexibler, Da er besser gemischte Stacks angreifen kann.
Man wird halt fast immer auf Elefanten mit Axtbegleitung treffen.

Speere sind also eher defensive Einheiten und daher eher doof.

In Einfeldinseln und Frontfernen Städten hab i h hingegen lieber einen Speer als eine Axt, da er in der Verteidigung (als spezialist) länger effektiv genug ist um selbst Kavallarien zu nerven..

[HeymlicH]

Da macht der eine Stärkepunkt Unterschied den Axtkämpfer deutlich flexibler, Da er besser gemischte Stacks angreifen kann.

Absolut

Axtkämpfer sind meine Lieblingseinheit

[Mitchizen]

Sperre sind Misteinheiten! Sie sind nur gut gegen Berittene. Da sind sie zwar super, das bringt aber nur wenig, da man im MP vermehrt offensiv verteidigen muss und sich wenig angreifen.lässt.
Da macht der eine Stärkepunkt Unterschied den Axtkämpfer deutlich flexibler, Da er besser gemischte Stacks angreifen kann.
Man wird halt fast immer auf Elefanten mit Axtbegleitung treffen.

Speere sind also eher defensive Einheiten und daher eher doof.

In Einfeldinseln und Frontfernen Städten hab i h hingegen lieber einen Speer als eine Axt, da er in der Verteidigung (als spezialist) länger effektiv genug ist um selbst Kavallarien zu nerven..

1b) Na, darum ja gerade.
2) mag sein, aber wenn dort Eles mit 25% Schock drin sind?
3) mag sein, im offenen Feld.
4) das ist ja gerade das Gute
5) eben

Also, ich versteh es, wenn es dann um Angriff auf den Feind im offenen Feld geht, wenn der einen Einfall in`s Land macht.
Nur, wie würde das derzeit praktisch aussehen? Die Nachbarn sind hochgerüstet und Khmerland müsste momentan (vermute ich zumindest) v.a. als Stadt-Garnisonen verteidigen.

Wieso aber sind sie Misteinheiten?

Aber möchte ich erklären, wie ich darauf komme. Wenn auch die technische Lage letztens etwas anders war:

Im Krieg mit Elkad bewährten sich die Speeris sehr, was mich stark beeindruckt hat. Er hatte einige Streitwägen (ja, es heißt "-wagen", ich mag "-wägen" lieber), die ja unsere Axtkämpfer stark bedrohten und sie eigentlich aus den Stacks hauen sollten. Auch in Stadtangriffsstacks waren Speerkämpfer dabei (zumindest meistens, bei den stärker verteidigten).
Und sogar gegen Axtkämpfer schlugen sich Speerkämpfer defensiv oft gut. Hin und wieder konnten sie sogar auch angeschlagene Bogis in der Stadt schlagen.
_________________________________________________________________________________

Klar, jetzt haben wir es ggf. dann mit Kriegselefanten zu tun. Angenommen, wir müssen uns zunächst NUR verteidigen. Wimre, würde in einem 2-Fronten-Krieg die Anzahl der Verteidiger je Stadt nicht ausreichen, um in der Fläche Stacks anzugreifen.
(Direkt vor einer Stadt gegen marodierende Stacks einzelne Einheiten herauszuschlagen, ohne die Stadt zu verlassen, nehme ich hier einmal davon aus.)
_________________________________________________________________________________

Das Problem ist ja, daß die Städte derzeit nicht einfach (bzw nicht folgenlos) endlos Einheiten sklaven können. Von der Finanzlage mal abgesehen.

Angenommen also, man hätte jetzt vielerorts NUR Axtkämpfer und Katapulte. Elefanten hätten oft "Schock"; 8 x 1,25 rein rechnerisch sind so hoch, daß nicht mal ein Axtkämpfer mit 3 Sternen dagegen ankäme - 5 x 1,3. Jetzt weiß ich gerade nicht, ob die auch Boni gegen Berittene haben können.

Unter`m Strich meine ich, vermutlich haben Speeris den Khmer gegen Elkad das Leben gerettet, und Khmerland hatte weder Pferde noch Eles.

Jetzt hat Khmerland zwar Pferde, aber die sind momentan quasi "outdatet", berittene Bogenschützen gehen auch noch nicht. Die zentrale Frage ist also, WIE soll man gegen z.B. Apenimon UND Plemo gleichzeitig sich verteidigen, oder für diese zumindest wenig schmackhaft sein?
Ich frage mich also, wieso so heftig.

€: Unstrittig ist für mich natürlich auch, daß Axtkämpfer und Katas vorerst die meisten Einheiten bilden dürften. Städte müßten, vermute ich, auf mind. Pop 3 bleiben, schon allein der Finanzierung wegen. Axtkämpfer u.a. wegen Plemos (bald vermutlich) Landsknechten und JPs Berserkern, falls der sich auch noch ein Stückchen sichern wollte. Wenn es zum Krieg kommen sollte. Das fand ich noch wichtig, anzufügen. Nur, so 2-3 Speeris mittelfristig je Stadt könnten eben, denke ich, gegen SW und Eles noch ein wenig ausmachen. /€ Ende

_________________________________________________________________________________

Aber daher auch die Frage in die Runde. Ich bin ja gar nicht PB-erfahren, und man sollte sicher langfristig genug planen hier.

Zumal es in dem schnellen Spiel leider nicht auf Piken hinauslaufen wird; wäre es denn besser, z.B. nur noch Axtkämpfer in Kombi mit Katas zu bauen? Bis Armbrust verfügbar ist, oder länger?

Klar scheint mir, wenn man es bis Streitkolbenträger schafft, wird es wieder auch offensiv gewinnbar. Oder?

[HeymlicH]

Speere sind Misteinheiten.

Im Moment müssen sie sich konsolidieren. Im Falle eines Krieges sind sie die Angegriffenen und haben den Erstschlag. Speere nützen da wenig. Mit Garnisonseinheiten zu verteidigen ist ein Rezept für eine sichere Niederlage.

[firlefanzer]

Mit Garnisonseinheiten zu verteidigen ist ein Rezept für eine sichere Niederlage.

Das ist der entscheidende Unterschied zwischen SP und MP. Der Computer ist so doof und greift dich trotz schlechter Chancen an, während der Mensch sich turückzieht/bombt/eingräbt/whatever, auf jeden Fall nicht seine Einheiten an deinen Zerschellen läßt.
Als unterlegener Verteidiger im MP lässt du dich in der Regel zurückfallen (unbewachte Städte) und tauscht Land gegen Zeit. Vielleicht wird dein Katapultstapel groß genug, vielleicht fällt jemand dem Angreifer in den Rücken, vielleicht erreichst du noch eine neue Waffengattung...
Bei der Endschlacht greift meist der Unterlegende Verteidiger (selbstmörderisch) an, um den Kollataralschaden und den Stadtangriffsboni zu entgehen.
Man braucht Speere, keine Frage. Aber man braucht idR mehr Äxte. UEigentlich brauch man vor allem Katapulte

[firlefanzer]

Und vor allem braucht man Geld!
Mehr Militär, zeitgleich die Sklaven bestechen und die einnahmen Für bunte Kleider ausgeben ist nicht so gut




Ich würd das annehmen wollenmüssen :/



All unser Geld



Api wird am Pferd Siedeln



In Lorden kommt nächst Runde das Silber dazu :lechz:

[firlefanzer]

ABer das eigentliche Problem...
Sehe bisher HRtruppen eher in Richtung Mitte von Plemoreich und in unsere Richtung ziehen. BTs sind auch in unserer Grenznähe Aktiv. Städte Richtung Karthago stehen teils komplett leer
Alles nur eine Finte Bestimmt!




...egal wer uns den Krieg erklärt wird dadurch unsere Wirtschaft so schwächen, dass unsere gesamte Armee aufgelöst werden wird.
Die müssten nochnichtmal einmarschieren

Ich bau trotzdem mal überall Einheiten peitschbar an...



Hindu APo. Habne wir sogar in der Nordinsel



...des weiteren bin ich der Meinung, dass Karthago vernichtet werden sollte!

[Mitchizen]

[...]

Im Moment müssen sie sich konsolidieren. Im Falle eines Krieges sind sie die Angegriffenen und haben den Erstschlag. [...]

Nur vom Textfluss her Verständnisfrage:
Hier verstehe ich nicht, wer sich was muss. Konsolidieren müssen sich die Khmer, denke ich da, nur wer hätte den Erstschlag - wegen mehr Bewegungspunkten im eigenen Land? Auch die Khmer, oder (im Kontext von davor) noch die Speeris (die aber keinen Erstschlag haben eigtl.)?
Ich vermute, nur die Khmer sind da noch gemeint im zweiten Absatz.

Weiteres zu dem von mir Gemeinten steht unten.

[...]
Man braucht Speere, keine Frage. Aber man braucht idR mehr Äxte. UEigentlich brauch man vor allem Katapulte

a) Das meinte ich ja.
b) mir ging es nicht darum, die Armee einfach auf Speerkämpfern als Hauptwaffengattung aufzubauen, aber schon als Ergänzung

___________________________________________________________________________

Billigungsrate sieht erstaunlich gut aus. Lebenserwartung sieht immer so aus wie jetzt

Getreideertrag ist selbst bei dem niedrigen Stand "nicht weit weg" vom Besten (ja, die peitschen fast alle, ist anzunehmen)
Industrieproduktion gar nicht so übel dafür, daß die viele Städte erst noch auf 2 wachsen müssen.
Randlage wäre jetzt optimal

Moai bald fertig

€ Achja, was mir noch auffiel: die meisten Einheiten Plemos, die ich sah (nahe der Grenze) waren unbefördert und ohne EP (nicht blau leuchtend).
Anscheinend baute er zunächst nur im Binnenland Kasernen. Jetzt weiß ich nicht, ob da 1-2 Eles auch 2 Bef. hatten. Dann müssten Stallungen irgendwo existieren. Barbs waren zu der Zeit ja schon alle weg.

[ElDuderino91]

Masse statt Klasse hat bei Civ noch immer funktioniert. Und wir können schlicht nicht kontern

@firle: Haben wir irgendwie Kapazitäten für eine Triere da oben?

[firlefanzer]

Triere ist gerade wieder bei den Inseln angekommen, BT verschiffen.
Willst noch eine?

Billigungsrate ist wegen der neuen kleinen Städte so hoch. Wird schnell schlechter werden. Gesundheit ist erst in 1000 Jahren wichtig.

[Mitchizen]

Okay

[firlefanzer]

Indien! Endlich jemand, den wir historisch korrekt überfallen können



Kriegsgegner von Api. Was bedeutet das -8? Langer Krieg oder viele Verluste?



Wir brauchen dringend eine Strasse zu JP. Alle anderen HWs laufen über Api und Plemo

[firlefanzer]

Hab heut schon 5mal geschaut, ob n3 Kriegserklärung in der Post ist

Ich würd echt gern mal buildern. Diese ewige Spannung im MP ist viel zu spannend!

[firlefanzer]

+++Plemo Im Spiel+++ nach Karthago+++peitscht 11 Punkte weg++++++

[firlefanzer]