WM 2018

[Des Pudels Kern]

Wenn die Informationen aus diesem Film zutreffen kann man - wenn man das will - eine interessante Konklusion anstellen. Nicht nur Blatter wird als Putin-Buddie entlarvt, auch unser Kaiser Franz und ebenso unser Ex-Präsident Christian Wulff. Alle drei haben sich mehr oder weniger offen für Russland als Ausrichter eingesetzt und bei allen dreien war die Fallhöhe anschließend recht groß...

Ich finde es immer wieder interessant, wie du mit deinen Posts suggerierst, dass "die anderen" genau so was auf dem Kerbholz haben und damit Russlands Rolle ein wenig relativierst. Immerhin sind die drei von dir genannten Personen in der Konsequenz erledigt oder zumindest ist ihr Ruf ruiniert.
Es ist aber ein Unterschied, ob Einzelpersonen korrupt sind oder derartige Gepflogenheiten von einem Staatsapparat ausgehen.
On top schätzt du Russland ja noch als Geheimfavoriten ein. Die Einschläge kommen immer näher, Genosse Rinznowski!

[Rinz]

Harhar. Diesen Zusammenhang stellst aber jetzt du her, DPK
Ich habe ein paar Szenen von russischen Testspielen gesehen, sie haben mit Fedor Smolov einen Knipser, so viel steht fest.
Dann vermute ich, daß sie optimal auf den Punkt hin gedopt sein werden. Sie hatten schon immer eine führende Position im Doping und es gibt immer Mittel und Wege. Nicht erwischt zu werden ist letztlich auch eine Frage des (finanziellen) Aufwands - die besondere Vorsicht der Russen dürfte nach den zahlreichen Dopingskandalen extrem hoch sein.
Dann noch der Heimvorteil.
Dann die skandalös ausgeloste (leichtest denkbare, ein Schelm der Böses dabei denkt...) Vorrundengruppe. Das packen die Russen als Gruppenerster, dann kommt die Euphorie dazu und man packt auch das Achtelfinal. Ab da muss man halt die Zuwendungen für die Schiris erhöhen, also ich sehe das Viertelfinale, vielleicht sogar das Halbfinale absolut im machbaren Bereich

[Baldri]

Ist ja rosig.

[SvenBvBFan]

[Peacem4ker]

Dann die skandalös ausgeloste (leichtest denkbare, ein Schelm der Böses dabei denkt...) Vorrundengruppe. :

Welche wäre denn wesentlich schwerer gewesen? Uruguay wird maximal von Spanien getoppt, bei Ägypten wäre Salah (der war zum Zeitpunkt der Auslosung ja noch dabei) vermutlich alleine besser als die anderen in der Gruppe... aber da würde ich höchsten Schweden und Dänemark in deren Bereich einordnen... Saudi-Arabien ist sicherlich ein Glücksfall und neben Panama und vielleicht Marokko wohl das leichteste Los... klingt insgesamt aber nicht nach ner Auslosung für die ich bezahlen würde

[Der Falke]

Ich wüsste jetzt gar nicht, wieso die russische Nationalmannschaft dopen sollte. Das bringt eh wenig beim Fußball, und die Russen haben nach wie vor Glück wenn sie nicht in der Vorrunde rausfliegen. Die Saudis sind zwar Laufkundschaft, und Uruguay klarer Favorit. Aber Ägypten ist gerade dank Salah nicht zu unterschätzen.

[LazyJay]

Warum bringt Doping wenig im Fussball?

[The Thing]

Hat Ramos von den Russen Geld für das Foul an Salah bekommen

[Radyserb]

Warum bringt Doping wenig im Fussball?

Weil Fußball kein Einzelsport, sondern ein Mannschaftssport ist, wo das Zusammenspiel der Akteure am wichtigsten ist. Und 11 Leute zu dopen ist halt auch schwieriger, teurer und ineffizienter als einen.

Dennoch wurde und wird auch im Fußball gedopt. Der WM-Titel 1954 wurde zum Beispiel auch mit massivem Einsatz von Dopingmitteln geholt.

[Cepheus]

Der WM-Titel 1954 wurde zum Beispiel auch mit massivem Einsatz von Dopingmitteln geholt.

Das war von '45 noch übrig. Das musste halt weg. Anderswo verhungern Kinder, da kann man das doch nicht einfach so entsorgen...

[Der Falke]

Warum bringt Doping wenig im Fussball?

Weils da halt auf technisches Können viel mehr ankommt als auf Kraft/Ausdauer. Deswegen wird ja auch im Gewichtheben, Radfahren und Laufen besonders viel gedopt, in anderen Leichtathletiksportarten immer noch viel, aber in technischen Sportarten wenig.

Oder anders gesagt: Ein Lance Armstrong kann sich von einem mittelmäßigen zu einem großartigen Radsportler dopen. Aber auch mit allem Doping der Welt wird aus einem Smolov oder Dzagoev eben kein Messi oder Ronaldo.

[zerialienguru]

Das halte ich für kompletten Tobak. Es gibt genug Dopingmittel, die zB die Konzentration länger hoch halten oder dafür sorgen, dass man nicht zittert, und schon ist man gedopt in technisch anspruchsvollen Sportarten im Vorteil.

Gleiches gilt für Fußball: Wer länger 100% geben kann ist im Vorteil, und wenn eine Mannschaft zehn Kilometer mehr laufen kann als eine andere, dann hat sie einen massiven Vorteil. Ob sie das in ein positives Ergebnis ummünzen kann steht auf einem anderen Blatt, die Wahrscheinlichkeit dafür steigt auf jeden Fall.

[Rorschach]

Ein großes Einsatzgebiet von Dopingmitteln ist auch die schnellere Regeneration nach dem Training. Falls jemand an 4 Tagen in der Woche anstatt an 3 Tagen trainieren kann, dann verbessert sich seine Technik.

[Des Pudels Kern]

Ein großes Einsatzgebiet von Dopingmitteln ist auch die schnellere Regeneration nach dem Training. Falls jemand an 4 Tagen in der Woche anstatt an 3 Tagen trainieren kann, dann verbessert sich seine Technik.

Das stimmt zwar, aber du darfst nicht vergessen, dass in der Saison zwischen Training und Punktspiel nur wenige Tage liegen; in der Regel maximal 7, bei Länderspielpausen mehr, dafür bei ner englischen Woche oder Europacup weniger - gerade hier wären ja Mittel sinnvoll. Häufig haben Mannschaften zudem bis zu 2 Tage nach dem Spiel trainingsfrei.
Gesetzt, dass an jedem Spieltag (stichprobenartig) Kontrollen durchgeführt werden, macht es ziemlich riskant regelmäßig verbotene Substanzen zu nehmen, da die Zeitspanne zu klein ist und noch nicht abgebaut werden konnte.

Nichtsdestotrotz dopen Fußballer und sei es, wie Zeri schon schrieb. Wenn zB auf den Punkt hohe Konzentration erforderlich ist, ziehen se auch mal ne Line

[gruenmuckel]

Es wird wohl auch auf den Spielstil ankommen.

Zum spanischen Tiki-Taka wird man sich nicht hochdopen können, aber für Kontermannschaften und exzessives Pressing wird Kondition sicherlich was bringen.


Wenn man im Radsport nach 10 Jahren Proben untersucht findet man wohl so knapp die Hälfte gedopte Radler.

Warum wird im Fußball seltenst einer erwischt? Werden alte Proben nicht nachkontrolliert? Oder hat man dort noch bessere Mittel weil noch viel mehr Geld im Umlauf ist?
Dass der Fußball so sauber ist wie er scheint ist unwahrscheinlich.